Мозъкът на операция "Паяжина": Не унищожихме всички самолети, но загубата дори на един е голямо събитие

Според СБУ, 13 от тях са изгорели. Във всеки случай, в обозримо бъдеще Русия няма да може да разполага със същия самолетен парк, който имаше преди 1 юни тази година.

Полковник Игнат разказва какво означава операция „Паяжина“ за Украйна, как армията реагира на струпването и модернизацията на „шахидите“ от страна на противника, за идеалното оръжие срещу тях, както и за най-голямата руска въздушна атака в количествено изражение.

„Дълго време самолетите няма да могат да изпълняват задачите си, а именно терористични актове на територията на нашата държава“, категоричен е той.

– Какво означава украинската атака срещу руски стратегически летища, освен факта, че е събитие с огромен „уау“ ефект? Унищожаването на крайцера „Москва“ в крайна сметка доведе до факта, че Русия предислоцира Черноморския флот от Севастопол в тесния залив на Новоросийск, а такъв компонент като руския флот практически не участва в настоящата война. Можем ли да разчитаме на подобен ефект след украинската атака срещу руски стратегически летища?

– Всичко се случва за първи път. Флагманът на руския флот „Москва“ потъна, след което се случиха и други значими събития: например, първият А-50 беше ликвидиран, а по-късно - А-50У. Това бяха уникални операции, извършени съвместно от Силите за отбрана. В продължение на много месеци в Черно море или по северните ни граници в Курската и Белгородската области самолети за далекобойно радиолокационно откриване А-50 не се появяваха. Според СБУ , друг такъв самолет е бил унищожен в резултат на атака на украински дронове.

Руснаците разполагаха с редица модернизирани А-50. Благодарение на тях Русия проведе мощно радарно разузнаване на стотици километри в дълбочина в Украйна, което даде на противника информация за наличието на нашите самолети във въздуха, за въздушни атаки, а също и за нашите системи за противовъздушна отбрана. Загубата на един такъв самолет вече е голямо събитие. Но освен това имаме и летища под атака.

Според Службата за сигурност на Украйна над 40 самолета са повредени. Говорим за различни видове повреди: има напълно изгорели самолети, има трайно повредени, може да има повредени, които могат да бъдат възстановени. Дълго време те няма да могат да изпълняват задачите си, а именно терористични актове на територията на нашата държава. Още от първите дни на пълномащабното нахлуване врагът използва стратегически самолетоносачи. Самолети за далечен бой Ту-22М3, стратегически самолети Ту-95 и Ту-160.

От тези носители, от началото на пълномащабното нахлуване, врагът е използвал 2437 крилати ракети Х-101, Х-555, Х-55 в Украйна.От тях 1916 са свалени. Това е резултат от наистина ефективната работа по противовъздушна отбрана на всички отбранителни сили, по-специално срещу крилати ракети. В същото време значителен брой – приблизително 500 – са достигнали целите си или не са били свалени.

СБУ също беше ударена от бомбардировачи Ту-22М3, въоръжен с ракети Х-22, Х-32. Изстреляни са над 400 от тях, като само няколко са прехванати от противовъздушната отбрана.Тъй като ракетата Х-22 е една от най-мощните, тя има бойна глава с тегло над 900 килограма. Освен това, тя е една от най-неточните ракети. Наричана е „убиец на самолетоносачи“, тъй като предназначението ѝ е да атакува групи самолетоносачи. Врагът многократно е атакувал градове с милионно население с нея , причинявайки огромни щети на населението. Имаше много жертви от тази ракета.

– Вярно ли е, че руснаците обикновено имат не повече от половината от самолетния си парк в експлоатация и съответно 34% от засегнатата руска стратегическа авиация, за които говори началникът на СБУ Малюк, или 10%, както са изчислили най-големите скептици на спецоперацията – всъщност означава много по-сериозни щети за руската авиация? Какво знаем като цяло за това колко самолета са имали в експлоатация и колко никога няма да възстановят?

– Самолети Ту-160, Ту-95 или Ту-22М3 са били на въоръжение в Украйна. В различни години и при различни обстоятелства ги предавахме на Русия, такива бяха времената. За съжаление, те нанасят ракетни удари по Украйна. Вероятно някои от тези самолети са били уцелени по време на удара от дронове на СБУ.

Самолетите са създадени по време на съветската епоха, за да се противопоставят на Запада с така наречената ядрена триада. Не всички от тях биха могли да изпълнят задачата: изчислихме, че малко повече от 10 самолета Ту-95 и евентуално Ту-160 атакуват Украйна. Те могат да поемат до 8 ракети под крилата си, ако говорим за Ту-95. Ту-160 има повече. Но те не поемат и този товар, защото има ограничен лимит от ракети за използване. Не могат да изстрелят всичко наведнъж над Украйна.

От 19-те Ту-160, приблизително 10-12 са били в изправност. От 57-те Ту-95, 36 са били в изправност. От 100-те Ту-22М3 приблизително 4 дузини са могли да изпълняват своите задачи.

– Само годни за употреба самолети ли сме уцелили?

– В Русия няма много летища, където може да се концентрира стратегическа авиация, около четири или пет. Максимум шест. Не всяко летище може да приема толкова големи самолети, да ги обслужва и подготвя за излитане. Следователно движенията им се контролират и проследяват.

И е добре, че получаваме информация от нашите съюзници от НАТО за подготовката на Русия за удари. Време е да приведем нашите сили за противовъздушна отбрана в състояние на повишена готовност.

– Какво знаем за практическите стъпки на Русия в отговор на украинската атака срещу стратегически летища? Президентът Зеленски предупреди за възможна въздушна атака. Има ли някакви заплашителни маневри от руската авиация?

– Нека разделим авиацията. Има една, която работи директно на фронта, в тактическа дълбочина. Нейната работа не спира. Су-30, Су-35, Су-34 атакуват Сумска област, Запорожие, Донецко направление с КАБ-ове , те също работеха активно днес  .

Какви биха могли да бъдат заплашителните действия на стратегическата авиация? Тя би могла да прелети до района на изстрелване, Саратовска област, и да изстрелва ракети оттам.

Заплаха е, когато има информация, че самолетите вероятно ще бъдат оборудвани с ракети или че оръжия се преместват на временни или постоянни летища. Тогава това е заплашително за нас, трябва да очакваме атаки. Засега няма ясни сигнали.

Във всеки случай е ясно, че Русия разполага със средствата. Не всички руски стратегически самолети бяха унищожени. Затова както Силите за отбрана, така и Военновъздушните сили трябва да бъдат максимално внимателни. И, разбира се, нашите граждани. Виждате реакцията , заплахите, идващи от техните пропагандисти, реакциите и призивите в социалните мрежи...

– Как украинските ВВС оцеляха след атаката на близо 500 шахиди на територията на Украйна в нощта на 1 юни? Смяташе се, че това е почти максималният брой, който украинската противовъздушна отбрана може да издържи.

– В неделя вечерта беше изстрелян рекорден брой от 479 оръжия за въздушна атака. Те включваха крилати ракети, балистични ракети, безпилотни летателни апарати Shahed Strike и дронове-прехващачи. Много, наистина. Повече от 200 оръжия за въздушна атака бяха свалени, останалите бяха изгубени на място или потушени от радиоелектронна война.

Когато нашите дежурни сили погледнаха картата на Украйна, тя беше червена с точки, маркери, които обозначават въздушни цели.

Щеше ми се да имах по-добри резултати, но имаше десетки попадения.

Руснаците използваха тактиката, която вече обсъдихме: използване на голям брой оръжия по една цел с пикиране от голяма височина.

На  заседание на ВВС, командирът и командирите на въздушните командвания сериозно повдигнаха въпроса за засилване на развитието на противовъздушната отбрана с дронове.

Това са зенитни дронове, които помагат за прехващане на въздушни цели. Екипажи се обучават на различни места в цялата ни страна. Ще бъдат въведени нови подразделения.

Преди това противовъздушната отбрана с дронове се използваше повече от сухопътните сили, тъй като те трябваше да решат проблема с разузнавачите на фронтовата линия, които летят с десетки, стотици. Но вече в дълбините на страната се регистрират разузнавателни безпилотни летателни апарати. Освен това, шахидите, разбира се, атакуват всяка нощ. Затова разработването на противовъздушни дронове, разработването на противовъздушни дронове е навременно и ще дава все по-високи показатели.

– Как бихте обобщили този последен период на засилени боеве, началото на лятната кампания? На какво трябва да обърнете внимание?

– Наистина има сериозно активиране на противника . Ако говорим за ВВС, виждаме колко въздушни атаки извършват всеки ден. Сумска област в момента е най-силно атакувана от управляеми авиобомби, които летят на 20–25 километра дълбочина. Да, те не са точни, но има много от тях.

Удряме врага и с КАБ-ове, нашата авиация действа всеки ден, летят ракети, противорадиолокационни ракети от различни видове, които могат да поразяват цели, както и управляеми авиобомби американско и френско производство.

– Обикновено авиацията работеше в тила, защитавайки мирни градове от калибри, Искандери и др. Сега авиацията се усеща на фронта, когато започна да удря врага. Ще бъде ли увеличена авиационната групировка там?

– Да. Ако говорим чисто за групи, исках да погледна по-широко, защото днес наистина зависим сериозно от хората. Защото има недостиг на хора в бригадите. Виждаме каква информационна кампания се води – това е просто срам, срам... Това не е възможно. Обществото трябва да разбере кой е враг и кой не е. Това е очевидно.

В отговор на въпроса за увеличението, разбира се, че се увеличаваме. Разбира се, че носим и определени загуби. Виждали сме съобщения за загуба на самолети - това трябва да се приема за нормално. И за съжаление има загуби във войната, по-специално на самолети F-16.

– Вече загубихме три F-16 .

– Да. При толкова интензивни боеве е ясно, че може да има загуби. Струпването на войски се случва. Ясно е, че получаваме западно оборудване, получаваме самолети , днес имаме F-16.

Имаме нужда тези самолети да работят ефективно. Разбираме, че оборудването, което получихме, вече беше в употреба. То не е най-новото. Но е по-добро от съветските оръжия, които имахме. То е по-технологично оръжие.

Самолетът е платформа. Важното е какво има под крилата му и какъв радар има.

Радарът трябва да вижда далеч, ракетата трябва да лети далеч, точно. В последния етап на полета, тя трябва да стреля, трябва да забрави. Активната глава за самонасочване трябва сама да търси руския самолет и т.н.

За съжаление, днес Русия има самолети, които виждат по-далеч, и ракети, които стрелят по-далеч. Дори в сравнение с F-16. Те също имат мощна противовъздушна отбрана, която работи съвместно с авиацията. Ако говорим за МиГ-29, Су-27, тогава изобщо няма сравнение.

Когато нямахме F-16, съотношението на нашата група към тяхната беше 1:10 в сравнение с нашите МиГ-ове. А технологично това е разликата между пистолет Макаров и снайперска пушка. Въпреки всичко, нашите пилоти се бориха.

– Сега много се говори за идеалната супертехнология срещу Шахед. Изразяват се мнения за възможността за по-широко използване на леки самолети и дронове-прехващачи. Има ли разбирателство във ВВС за това кои оръжия могат да бъдат най-ефективни срещу вражески дронове?

– Врагът наистина увеличава производството си. Нашето разузнаване го казва. Броят на дронове-имитатори също расте. Разбираме, че са 50 на 50 или 40 на 60. Има повече истински, които летят. Но има и много имитатори. И те усложняват ситуацията във въздуха за нас, претоварвайки противовъздушната отбрана. Трябва да реагираме на това. И всичко това трябва да бъде свалено с нещо, потушено с радиоелектронна борба и т.н.

Днес срещу разузнавателни безпилотни летателни апарати се използват всички възможни средства, да речем, това също е сериозен проблем. Там вече действаха Як-52 , и дронове-прехващачи - всичко това работи днес във всички отбранителни сили.

Самолети на ВВС, армейски самолети и хеликоптери практически винаги работят по Шахед. Зенитно-ракетните войски по-често работят за възпиране на руската авиация, за възпиране и сваляне на крилати ракети.

Оръжията, с които разполагаме, трябва да се използват рационално. Но ако има сериозна заплаха за живота на хората, обект или комплекс, може да се използва и зенитна ракета (срещу безпилотни летателни апарати).

Следващото – противовъздушната отбрана на Сухопътните войски.

Следват системите за електронна борба и всъщност безпилотните системи, които също започнаха да действат днес. Не е толкова отдавна, но вече има определени резултати от свалянето на „Шахеди“ именно с противовъздушни дронове, както ги наричат. Това се внедрява във всички отбранителни сили. Мисля, че ще се разшири мащабът. Трябва да направим още една крачка напред.

Шахедите се развиват. Първоначално просто ги боядисваха в черно, след това увеличиха защитата им срещу системите за електронна война, сега са необходими повече станции за потушаване на Шахеда. В антената му се появиха много компоненти, които предпазват от електронна война. Въпреки че електронната война е ефективен метод за потушаване. Дронът не лети до целта, не дай си Боже да падне някъде в полето. Електронната война потиска както ракети, така и безпилотни летателни апарати.

 

– Работи ли електронната война срещу най-новите „шахиди“?

– Това усложнява работата. Тук я изопачават. „ Искандерите летят , „Патриот“ вече ги няма, неефективни са, нека дадем нещо ново.“ Разбира се, това усложнява работата. Наскоро над Киев свалени ли бяха 6 ракети „Искандер“? Свалени. За съжаление не всички, имаше три попадения. Но шест бяха свалени.

– Разбираме, че новият „Шахед“ е скъпо крило, което струва стотици хиляди долари и което не може да бъде изстрелвано в цяла Украйна, както казват някои експерти, с хиляди. Защото една нощ може да струва милиарди долари.

– Публично е известно, че цената на „Шахид“ е 200 хиляди долара.

Дори и да са направили производството някъде по-евтино, то все още е много скъпо. Затова „Шахедите“ летят със симулаторните дронове, за които говорим, които са принципно сходни по отношение на радара. Но когато прелетят по-близо, Силите за отбрана могат да различат по звук, визуално какво точно лети. И следователно, по всяка цел ще бъде използвано едно или друго оръжие.

– Работим и върху симулатори на дронове, нали? И тях ли свалят?

– Разбира се. Те по-често попадат в статистиката на изгубените на място. Тоест, без никакви специални последици: свършило му е горивото, закачило се е за дърво или някаква конструкция и просто пада. Понякога дори симулаторите имат експлозиви. Нека са няколкостотин грама или килограм, но това също може да бъде опасно.

Затова винаги казваме: не пипайте нищо. Казаха, че са открити и отровни вещества. Наистина, такива факти са съществували, това не са някакви измислици. Следователно, има опасност.

Що се отнася до леките самолети, ние ги използваме срещу разузнавателни безпилотни летателни апарати „Орлан“, „Зала“ и „Суперкам“.

За съжаление няма универсално оръжие, което може да реши проблема на всички безпилотни летателни апарати.

Бих искал отделно да спомена за мобилните огневи групи – това е ноу-хау, изобретено от Украйна. Измислено е, за да се пестят ракети. Не можем да пестим от собствените си хора, но не можем да си позволим да похарчим целия запас от зенитни управляеми ракети за стотици „Шахеди“.

Мобилните пожарни групи първоначално не бяха много ефективни, но с времето ефективността им се увеличи благодарение на допълнителното оборудване, термовизионни апарати, оптични мерници, прожектори и др. Групите започнаха да дават резултати, но сега те намаляват.

Разбирайки ефективността на мобилните огневи групи, противникът промени тактиката на тяхното използване: те изстрелват огромен брой безпилотни летателни апарати едновременно, да речем, над Харков или Днепър, Суми, и от височина 2 километра и по-висока се пикират с висока скорост върху обекта, който противникът иска да удари. Да, точността тук също е ниска, а те удрят къщи, болници. И имаме ужасни последици. „Шахед“ е много опасно оръжие. Има такива, които носят 90 килограма взривно вещество. Почти е ракета.

– Относно дроновете-прехващачи… Как ще работи това? Ще има ли огромен брой наши и чуждестранни дронове в небето?

– Войната отдавна е достигнала такова технологично ниво, че роботите се бият на земята, а съвременните технологии започват да се използват във въздуха. Който контролира въздуха, ще има ключа към успеха на земята. Това се доказва от опита от използването на авиацията в различни войни.

Но сега имаме още по-големи предизвикателства: освен авиацията, се появиха и дронове. Дронове, които се управляват от земята, а някои вече не се управляват от земята, тоест дронове, които вече имат изкуствен интелект.

Това са нови предизвикателства, с които ще трябва да се справим в бъдеще. Не знам дали пилотираната авиация някога ще има шанс да се конкурира с роботизираните системи при сегашното ниво на технологиите.

Една от най-големите фондации ни предостави тези самолети (дронове-прехващачи – УП) за 300 милиона гривни. Има и средства за електронна борба, и мобилни командни пунктове, и системи за сателитна комуникация. Това оборудване беше прехвърлено на ВВС на Южното и Източното командване. Технологията се мащабира и ще се премести в по-тилови райони. Ясно е, че няма да покрием цяла Украйна, това е невъзможно.

 

– Колко самолета са ни необходими, за да имаме ефективни ВВС, за да възпираме руснаците?

– Всъщност самолетите трябва да са от различни типове. F-16 е многоцелеви самолет. Той може да действа във въздуха, срещу въздушни цели, наземни цели и надводни цели. В авиацията има специфични, различни задачи, които току-що споменах. Имаше оценки за това колко самолета от различни типове. Ами, около 200 за ефективна отбрана на страната.

– Всички казват, че ракетните заплахи за Украйна нарастват, защото Русия изгражда и модернизира своите ракети и е в състояние да ги купува от Северна Корея. Какъв е изходът от тази ситуация и има ли основания да се смята, че ситуацията само ще се влоши?

– Всичко зависи от това дали Русия ще получи подкрепа от други страни. Това също е важно. Разбираме от кои страни.

Очакваме ефективни санкции от нашите партньори. Колкото и да се опитват да блокират западните технологии от Русия, ние откриваме западни елементи в техните оръжия.

Руснаците произвеждат оръжия благодарение на печалбите от продажбата на петрол, газ и други изкопаеми ресурси. Именно към това трябва да бъдат насочени западните санкции.

Интервю на Тетяна Даниленко, УП